陈水扁与民进党茶叙致词

陈水扁6日与民进党茶叙致词全文
美国将如何评估宋楚瑜大陆之行?
冷静看待两岸关系的暖流
揭密:陈水扁同意谈两岸春节包机换过境关岛
陈水扁接受三小时电视专访详情


陈水扁6日与民进党茶叙致词全文
凤凰卫视5月7日消息 据台湾媒体报道,陈水扁及吕秀莲6日晚间在台北宾馆与执政党籍立委、县市长、中执委及各县市党部主委茶叙,进行意见交换,以下为陈水扁致词全文,原文如此,敬请辨别,仅供参考。
陈水扁致词全文内容为:
感谢今晚大家的出席。
在座的每一位先进同志,都非常关心民进党的发展,更关心台湾的前途和国家的未来。
今天,台湾同时面对着内外三大挑战:
1.国际的竞争
2.对岸的威胁
3.国内的安定
每一个挑战都是非常严峻的,但是如果处理得当,就能够化挑战为机会。
前提是国内必须要先安定,如果台湾内部不安定就不可能应付对岸的威胁和国际的压力。
执政党与在野党最大的不同,就是国家的责任、人民的期待都在我们的身上。
过去四年多的情况,大家都很清楚。
过去我们曾经尝试过各种方法来安定政局,包括去年12月11日的选举,我们每一个人都尽了最大的努力。
但是,很遗憾的是结果并不如我们所愿,所以阿扁也辞去党主席以示负责,这是我们必须诚实面对的。
请大家冷静地想一想,作为一个负责任的执政党,作为一个想要永续执政的执政党,未来三年多,到底是要重演过去四年多的对立空转?还是应该要想办法作一个微调、改变?如果国内继续对立空转,台湾如何面对对岸的威胁以及国际的压力?答案其实各位比阿扁还要清楚。
所以,从新内阁的组成、到扁宋会、到最近政府处理在野党中国热的问题,其实都是相同的思维。
对于在野党的一些作为、在中国的一些言行,都可以质疑、甚至批判,台湾人民也自有公断,但是无论如何,不应该再走向全面对立和对抗的局面。
阿扁不敢说自己的主张和作法都对,也愿意接受大家的检视和批判,但是有几个问题,今天要拜托所有的先进同志大家共同来思考:第一、阿扁对于国家主权、台湾前途的主张,非常清楚,过去四年多没有任何改变,那就是-中华民国是一个主权独立的国家、国家的主权属于二千三百万台湾人民,台湾前途的任何改变,只有台湾二千三百万人民才有权利决定-跟本党的「台湾前途决议文」也没有任何的违背。
如果有任何的违背,请大家今天明确地指出来,甚至叫阿扁下台都没有关系。
事实上,就是因为国民党连主席、亲民党宋主席跟阿扁的主张不同,所以他们两位可以跟中国的领导人握手,而苏主席不能、阿扁也不能。
因为我们不可能放弃对台湾主体性的坚持,更不可能放弃国家主权、对等与尊严的坚持,是不是这样,请大家思考。
第二、面对朝小野大的政局,在野党必然有他们的空间,这是政党政治的常态。
但是,唯有坚持阿扁所说的「和解不退缩、坚定不对立」,允许在野党有空间,执政党才有推动政策的空间,台湾也才有进步的空间。
连主席也好、宋主席也好,他们在中国、在中国领导人面前所讲的话,很多基层的民众无法认同,这一点阿扁很清楚。
但是,台湾是一个民主的社会,我们不能剥夺他们讲话的自由,政府的角色,是要坚守民主法治的立场,有违法的地方,政府一定会处理,没有违法的,政府也必须保障每一个人有说话的自由和权利。
第三、国民党的连主席去了,也回来了。
亲民党的宋主席也去了,过几天还是要回来。
所谓的「中国热」,就是这么一回事。
不管是熊猫也好、金丝猴也罢,都必须符合国际保育的规定、也要经过法定的检疫程序,最后还要政府相关单位的核准。
所以,不管是农产品、观光客,包括大家最关心的货运包机,最后还是要政府出面来处理,才有可能成功,也才有保障。
就像美国布什对胡锦涛所说的,中国必须与合法程序选出来的台湾领导人、必须与台湾陈水扁接触,道理其实很清楚。
第四、台湾的前途掌握在我们的手里,掌握在2300万台湾人民的手里,绝对不可能被少数一两个人,或者一两个政党带到哪里去、或者卖给谁,这一点大家应该要有绝对的信心。
今天如果不是政党轮替、如果不是中国制订所谓「反分裂国家法」造成负面的效应、如果不是326百万人民走上街头,连主席、宋主席能够这么快到中国大陆去吗?从台湾的角度来看是所谓的「中国热」,但是从中国的角度来看,其实反而是一股「台湾热」,如果能够让广大的中国人民和国际社会从这一波的热潮之中看到两岸的差异,特别是台湾的成熟民主、政党政治、言论自由,对照着中国的一党专制、极权政治、以及对人民言论的严密控管,何尝不是对自由民主的台湾最好的宣传。
所以,大家应该要对自己、对台湾有信心。
第五、对于426中正机场的冲突场面,阿扁看了心里非常的难过,也立即要求行政部门必须确实负起责任。
大家也许看了也非常激动,但是请大家冷静地想一想,中国对台湾的统战和分化是人尽皆知的事情,连国际社会都知道。
今天如果我们内部继续冲突对立下去,到底是谁得到好处?不是民进党、不是台联、也不是国民党或亲民党,绝对是中国共产党。
这些问题,阿扁一直在思考,也请党内先进同志一起来思考面对,并且不吝给阿扁批评指教。
今天,执政的是民主进步党,台湾这一艘船是我们在开,行船的途中遇到大石头、遇到漩涡,要想办法避开,不是赌气跟他拼、更不是闭着眼睛直接撞过去,有时候要转弯、可能要稍微绕一下,最后才能够平安到达我们理想的目标。
今天阿扁要告诉、呼吁大家、也要拜托各位的就是要团结、要有信心,我相信最近的一些事就出在我们没有信心、不够有信心,所以我们有点乱,如果我们自己也乱、跟着别人乱了脚步,这样问题就愈变愈复杂,这一点我希望大家能作参考。
我举几个例子,希望大家能不吝指教。
第一、「扁宋会」十点共识结论的问题,从十点当中能找到其中任何一点违背我四年来所说的任何一句话,包括民进党一九九九年「台湾前途决议文」-现在已成为党纲的一部份,有哪一点有任何的违背?宋主席要求我们接受所谓「一个中国」原则、接受所谓「九二共识」、「宪法一中」,甚至要将增修条文「国家统一之前」的文字都要放进去,结果我们什么都没有答应,我们将过去所说的话都拿出来,才勉强有那几条,我们说「中华民国是最大的公约数」,这有什么问题?「台湾前途决议文」就是这样写的,所以我认为很多事情大家要想清楚,过去我们所通过的内容,大家要看清楚,不要又忘记了,我哪一点违背「台湾前途决议文」?哪一句话、哪一段、哪一个字超过四、五年来阿扁所说过的任何一次谈话?所以我跟宋主席说,这次你的访问行程很清楚,十点共识结论都是我同意的,没同意的就没有写成白纸黑字,所以写在白纸黑字的我全都同意,也不会反悔,但超过这个部分的,你不能替我胡乱解释,你不能过度解读,说是阿扁同意的、是扁宋会的共识结论;你自己要说可以,但这是你的政党、你个人的问题,必须说清楚,这是亲民党的主张,是宋楚瑜主席的个人看法,跟阿扁无关,也不是「扁宋会」的共识结论,如果这样,还会有什么问题?大家又在担心什么?宋主席此行不是我的特使、分身,也不代表政府,大家有什么好忧虑的?第二、连主席访问中国大陆之前,报纸是如何写的?他们是如何宣传的?他们说是要「国共和谈」、「国共谈判」,说台湾问题是国共内战所遗留的问题,我们看到报纸如此报导时,也觉得十分不以为然,当时我特别提出,现在已经是民主宪政时代,不是训政时期的以党领政,政党比国家、比政府还大、所以才会有政党对政党、政党代表政府的事,我们又不是回到一九四五年、一九三五年、一九二五年的训政时期,所以我们提出这样的批判,到最后他们就不敢说他们是去谈判,连主席表示他们不是去谈判,这样就对了。
接着又有报导说他们要签署什么文件,包括和平协议、终战协议、台商保障协议,这根本是牵涉到政府的公权力,任何在野政党都没有权力代表政府的公权力、代表台湾政府,这是非常清楚的事。
所以,我们提出这样的看法及质问,法律的相关规定,包括刑法一一三条、两岸人民关系条例,我们将红线、底线、框架都定出来,将法律的规定都明确指出来,四月五日我们的七点共同结论,最后已逼使他们要面对、政府的公权力,所以他们遵守有关法律的规定,不敢再无视于政府公权力的存在,不论是会晤或是打电话,当他们愿意遵守法律、愿意让步,不会签署正式的文件,也不是去谈判时,我们应该对事不对人,他们愿意如此做,遵守法律及程序,我们就给予祝福,既然他们要去,我们也不可能阻挡他们,也找不到任何一条法律能阻挡他们,与其叫他不要去,他硬着要去,还是去了,变成脱缰之马,还不如将底线、红线划出来,然后我们用绳子拉住他,我们又担心什么?最后我们仍是要拉回来,他们此行的结果,他们自己也很清楚,返国后也是要跟政府报告,必须有政府支持、配合推动才有可能落实,如果他们遵守法律的规定、尊重政府公权力的存在,我们还能否定他们什么?但是我如此说,不是指他们所说的都对、所做的事都赞成。
而且我也要和大家说明,对我而言,这是非常不公平的事,五月一日在出访专机上的谈话,我从未说过他们没有违法,没有说过肯定连战、胡锦涛所谓「连胡会」的谈话或所达成的五大共同愿景,我从未说过对他们肯定、指他们不违法的谈话,我是指他们已经照章行事、遵守法律、已正视政府公权力的存在,也没有签署涉及公权力、有关政府公权力的任何协议与决定,我们表示感谢,我们是如此说而已。
甚至所谓的「新闻公报」也都是骗人的,是披着「新闻公报」的外衣的另一种新闻稿的处理方式而已,虽称作「新闻公报」其实就是新闻稿,是会谈的纪要,这必须要让大家了解,有人扩大解读,说阿扁肯定他们,称他们不违法,以此断章取义、对此进一步批判、甚至党内同志有时也随之起舞,我觉得非常遗憾。
我在五月一日出访专机上谈话的意旨是指他们所达成的五大基本共同愿景,有许多部分政府不可能同意,政府也不可能接受,我也不可能人在国外、在专机上就立即如同泼妇骂街、提出批评,当时我已准备五月三日在吉里巴斯时提出响应:第一、他在非常不民主的国家批评台湾的民主,我以非常简单的数据为例,因为五月三日刚好是世界新闻自由日,我向在场的记者先生女士说,台湾的新闻自由度,根据美国「自由之家」所作的二00五年世界新闻自由度的评比报告,去年甚至比前年进步四名,台湾世界排名第四十四名,与欧美国家一样属于新闻自由国家之列;中国比前年退步六名,去年是一七七名,全世界一九四个国家,中国一七七名,是世界新闻不自由国家之一,是在倒数十几名之中。
到访一个不民主、没有新闻自由的国家,不去说他们,却来批评台湾的民主。
大家也都知道,人民选出的就是民主,不能说你执政就称为「民主」,不执政就称为「民粹」,选上就称为民主,别人当就称作「民粹」,能这样说吗?一样的道理,他们说要「联共制台独」,不能因为反对台湾独立,所以就要接受共产主义,能这样做吗?这样的话非常有问题,我们不可能接受,一定要提出批判。
共产主义就是一党专制、没有民主的选举、没有军队国家化、没有宗教及新闻自由,难道可以因为反对台湾独立,就要接受共产主义,在台湾不敢这样说,竟然在北京大学这样说,这样对吗?这都是可以批判的事。
昨天宋主席在西安说「台独不是选项」,我非常不以然,你可以反对台湾独立,你的主张与其它人不同都没有任何关系,但是不能限制台湾人民对台湾前途自由选择的权利,这一点非常清楚,你可以反对台独,但你不能说台独不是台湾的选项,我认为这一点绝对有问题。
另外,刚才苏主席及其它几位特别谈到民调的事,我今早也看到这份民调报告,我要向大家说,不要去误导民调,今天民调提供我们作参考,我们应该有所警惕,但也不要将民调的结果对外说成是民进党好象要崩盘了,民调结果当然会使我们的心情沉重,但为何会如此?如果说今天支持我们的人,转而支持他党、台联,我们就应该注意,但结果是二月廿三日至五月四日的民调,二月廿三日就是扁宋会的前夕,台联的民调前后都未增加,并未发生我们的支持者下滑转而支持台联的情形,当然更不可能转向支持国民党或亲民党,而是转向游离、未决,如果这有什么问题,也就是我们民调的最高峰是四月十八日,百分之三十六点多,但试问,四月十八日江丙坤已从大陆返台,四月十八日连主席也开始出访中国的宣传,那又为何我们的民调走到最高峰?所以像这些数字,我们都应该想看看,问题到底出在哪里?如果说从四月十八日到五月四日的民调下滑,问题是出在党内不团结、内部混乱、杂意太多,如果说大家都很团结的话,会发生这样的事吗?我们还是Number 1,不是这样吗?所以说,选举最糟的是内部不团结,选、县长如果都不团结、大家都不用选了,团结不一定赢,不团结稳输,今天的问题是出在内部不团结,杂音不断的问题,也许大家不一定相信,也不一定能接受,但是我认为,整个民调的解读应在于此,不要将之说成为民进党要崩盘,这样的宣传是对的吗?这样来激励士气是对吗?另外,去年12月14日,阿扁在最后一次参加的民进党中常会提出「三个不变的坚持」,那就是:第一、坚持民主改革的理想不会改变;第二、坚持台湾主体意识的主流路线不会改变;第三、坚持让台湾成为一个正常、完整、进步、美丽而伟大的国家,这样的使命不会改变。
这三个坚持,是要完成一个我们对台湾人民的承诺:让台湾变得更好,让人民过得更好。
三个坚持和一个承诺,不但是阿扁的使命,也是阿扁的梦,相信也是在座的各位共同的梦想。
宪政改造和国会改革是民进党一贯坚持的主张。
在民进党长期的努力打拼之下,国会改革以及公投入宪、废国大的宪法修正案,终于在上个会期去年三月廿八日的立法院通过。
过去长期反对、杯葛的政党,也不得不顺应民主改革的潮流,这一点我们应该感到欣慰,也是过去许许多多的前辈,包括林义雄前主席,对台湾最伟大的贡献。
如今,国会改革的理想、公投的理想,头已经过了,身躯还没有过。
5月14日要过,身躯才有可能过。
过去我们推动了这么多年,关键就在最后这几天。
事实上,根据情资的掌握,对岸仍然不放弃以各种台面下的手段来介入、影响、甚至阻挠这一次的选举,因为对中国而言,不论是任何形式的宪改,都是他们所谓的「法理台独」。
所以这次他们特别派人前往美国,向美国施压,甚至向部分在美国的在野党人士,要求他们无论如何都要反对、杯葛、阻挡5月14日的宪改工程,因为他们认为废除国大、公投入宪,都是他们定义中的所谓「台独」。
所以5月14日的选举,对岸也在看,台湾人民绝对不能漏气。
苏主席曾经说过,民主进步党是推动民主改革的火车头,我们也欢迎其它的政党来作火车尾,搭便车也没有关系,但是不能中途落跑,更不可以跳车、反悔。
5月14日的投票,应该是对于国会改革的信任投票,更是对于各政党是否忠于宪改承诺的信任投票。
任务型国代的选举,任务很单纯、意义很单纯,最后的目标就是要让人民期待的国会减半、单一选区两票制、公投入宪、废国大等重大改革能够顺利过关,只有改革过关不过关的问题,没有所谓第一大党、第二大党的问题,但是既然是民进党长期坚持的主张,也是多数人民的期望,我们必须尽最大的努力。
最后这几天,全党无论如何一定要大团结,大家一起冲冲冲,5月14日,冲过宪政改革的历史关卡,完成民主改革的历史使命。
感谢大家,敬请大家批评指教。
美国将如何评估宋楚瑜大陆之行?
2005年05月07日
■邱震海博士 国际时事评论员 凤凰卫视资深评论员
美国因连战「破冰之旅」而在两岸问题上顿失战略高度只是一个暂时的现象,而美国调节两岸关系的潜在「杠杆作用」则将是长期的;至于美国的「杠杆作用」将发挥到什么程度,其实不取决于连战大陆之行营造的两岸和解以及手足之情氛围,而直接取决于宋楚瑜访问大陆时与北京就两岸政治定位达成的共识及其对两岸关系未来走向的影响。
五月五日,中国国家主席胡锦涛应约同美国总统布什通电话,双方讨论了朝核问题和台湾政党领导人访问大陆等议题。据报道,布什在电话中重申坚持一个中国的政策,并强调两岸对话的重要性,呼吁胡锦涛主席继续寻找办法和台湾的当选领导人陈水扁接触。这是中美最高领导人第一次就最近的两岸和解趋势进行通话,也是继美国白宫和国务院发言人之后,美国最高领导人第一次明确要求大陆方面与台湾领导人陈水扁对话。
陈水扁未来态度取决于美国
国民党主席连战和亲民党主席宋楚瑜最近接连访问大陆,成为引起国际关注的重大新闻。在这其中,对两岸关系素来最具影响力的美国,其角色似乎有一点尴尬和微妙。美国角色之所以尴尬,是因为连战大陆之行的安排来得太突然、太快,以致于美国因无法及时掌握情报而难以在第一时间作出响应;美国角色的微妙则是因为在连宋登陆之后,两岸关系的未来走向将依然无法摆脱「美国因素」。
随着连宋登陆之后,两岸关系趋于缓和,人们在关心陈水扁下一步策略走向的同时,也十分注意美国的态度。笔者认为,迄今为止,陈水扁针对连宋登陆所发表的各种似是而非的言论,都还不能作为陈水扁未来政策的参考;陈水扁下一步的策略走向,将直接取决于美国的态度。
两岸分治符合美国利益
在连宋访问大陆的问题上,美国的立场和利益到底是什么?这就涉及美国在远东地区和台湾海峡的根本利益。
二战之后美国在远东的最大利益就是抗衡共产党苏联和中国的扩张;为了达到这一目的,台湾海峡的分治最符合美国利益。正是由于这一原因,一九九三年「汪辜会谈」之后两岸快速接近的态势,令美国感到不安。于是,九五年美国单方面向李登辉发出入境签证,将两岸关系从原来逐渐接近的局面又重新拉开。
从李登辉执政后期开始,台独路线实际上一直得到美国的默许甚至纵容。根据当时美国的评估,「台独」发展的态势符合美国维持台海分治的战略利益;甚至一直到陈水扁的执政首任,美国还是对陈水扁的「去中国化」政策表现出极大的容忍。美国没有想到的是,陈水扁连任后在「去中国化」道路上渐行渐远,以致于引起北京强烈反弹和战争威胁。在这种情况下,美国才开始转而与北京合作联手制约陈水扁的「台独」路线。
从这个意义上说,美国支持由泛蓝在野党开启的两岸和平对话,并鼓励北京与陈水扁政府谈判,与制约陈水扁「台独」路线的策略一脉相承,都是为了保持台海的平静和远离战争威胁。但这不等于美国将全方位容忍两岸的和解进程;一旦两岸和解进程超出美国可容忍范围(比如向统一方向迈进),美国必定出面干预,一如九三年「汪辜会谈」之后的情形。
以此反观连宋大陆之行和陈水扁的后续反应,人们不能过于乐观。如果说,连战大陆之行只是营造一种无法逆转的氛围,那么宋楚瑜与北京商讨两岸政治定位之后,美国的反应将是一个十分关键的环节,它将直接影响陈水扁的响应和态度。若美国经评估后认为「胡宋会」共识只是维持两岸分而不离的局面,则美国将予以正面响应;反之,美国有可能出面干预。
(香港文汇报论坛)
冷静看待两岸关系的暖流
● 匡文波
国民党主席连战访问大陆可以说取得了巨大的成功,给冰冻的两岸关系带来春意;可以预料亲民党主席宋楚瑜对大陆的访问也会取得丰硕成果。两岸关系从剑拔弩张到直接会谈、沟通与和解是值得每个中国人欣喜的事情;但是这一和解的暖流是和平新曙光,还是昙花一现?笔者认为还是应该冷静看待两岸关系的发展。
首先,两岸的症结问题依然没有解开。对于大陆来说,一个中国是核心原则和不容退让的底线。连战与宋楚瑜虽然承认“九二共识”,但是国民党与亲民党毕竟是在野党;台湾执政的民进党,从来没有承认一中原则,也没有放弃台独党纲。虽然国共会谈会对台湾当局形成压力,但是这种压力还不足以迫使陈水扁及民进党放弃台独党纲,最多只能促使其回到中间路线。
连战卸任之后会如何
其次,台湾政治博弈的走势使得两岸和解的前景充满了变数。连战是即将卸任的党主席,国民党即将进行世代交替,以马英九、王金平为代表的新一代是否会真正坚持连战的两岸和解路线是一个未知数。随着国民党的日益年轻化,本土派势力不断壮大是难以阻挡的趋势。在台湾长大的年轻一代对大陆的感情与认知,是不能与生在大陆、经历了抗日烽火的连战一辈人相提并论的。
回顾国共两党历史可以发现,国共每次合作的根本原因都是因为有了共同的敌人,这次国共两党的和解也不例外。共同对抗民进党、台联党等台独势力的需要促成了连宋登陆。在以往的国共历史中,一旦共同的威胁消失或减弱时,两党的合作也就难以为继。因此,即使国民党在2008年大选中夺回执政权,台独势力有所削弱,两岸能否继续和解、开启和平统一的进程,亦是一个未知数。
而亲民党,毕竟其政治资源有限,且在很大程度是宋楚瑜的一人党;从长远发展看,且不说上台执政,能否在台湾政坛长期生存都是一个未知数。宋楚瑜访问大陆,更多的是出于亲民党在台湾政坛生存的需要。
对于坚持台独党纲的民进党而言,虽然陈水扁具有善变的特点以及出于执政的考虑,在回避一中原则的前提下会表现出一定的灵活性与务实性;但是民进党其他重量级人物都是坚定的台独主张者。2008年大选后,如果是民进党继续执政,台海难以风平浪静。此外,奉行急独路线的台联党虽然人数有限,但破坏力不容低估。
美日两国是障碍
再次,台湾问题面临的国际格局未变。美国、日本依然影响着台湾的政治走向,而且绝不会放弃这种影响。对美国而言,台湾具有巨大的地缘政治价值、战略价值与经济利益。随着中国的崛起,美国绝不会放弃遏制中国的基本政策,台海的分治与分裂最大限度地符合美国的利益,中美之间将长期处于非敌非友的状态,台湾可以成为指向大陆腹部的利剑。台海和解还会直接导致台湾军购的减少,损害美国的经济利益。
至于中日关系,尽管中国全力为反日活动降温,中日关系暂时重回平静,但是历史问题、日本加入联合国安理会问题、领土问题、海洋权益问题,特别是台湾问题,还将长期困扰两国关系。台湾如果独立,给日本所带来的战略利益、地缘政治利益、军事利益、经济利益甚至多过美国的获益。
可见,台独势力与日本右翼的勾结有着巨大的利益纽带。这就不难理解为何台联党会去参拜靖国神社。显然,美日两国在台海问题上,会继续以其国家利益为出发点,用各种方式影响甚至操控台海的走势。
主流民意是不统不独
最后,台湾的民意基础未变。经过国民党长达50多年的反共教育,以及民进党推行去中国化的文化台独,导致台湾民众对大陆政府的畏惧与不信任,这种心态是无法在短期内改变的。尽管陈水扁的连任充满争议,但是民进党毕竟赢得了近半数台湾民众的选票。虽然不能说支持民进党的人都是台独分子,但是更不能说投票给蓝营的人都支持统一。
台湾的主流民意还是维持不独不统的现状。虽然大陆对台湾采取了一系列经济优惠政策,如开放大陆农产品市场给台湾农民,让台湾的民众得到一定的经济实惠,但事实表明,在大陆市场赚了钱的台商和民众未必是统一的拥护者。经济手段的确有利于争取台湾民心,但是民心工程是长期的和艰巨的。
两岸关系回暖固然令人欣慰,但是也切忌盲目乐观,两岸关系的症结与格局依然没有改变。
·作者 匡文波任教于北京中国人民大学 来源:联合早报
揭密:陈水扁同意谈两岸春节包机换过境关岛
凤凰卫视5月8日消息 据香港文汇报报道,美国总统布什在与中国国家主席胡锦涛通电时称希望胡锦涛能与陈水扁接触,前「陆委会」主委苏起指出,布什「促成两岸政府对谈」的态度非常明显。
他并爆料,陈水扁年初出访所以能够过境关岛,就是陈水扁以同意谈判两岸春节包机与美方交换的结果。
不过苏起认为,相对于台湾,美国对大陆就没有太多施压的筹码,因为大陆迄今仍旧非常坚持「九二共识」与「反台独」,布什才急着提前透过中美热线向胡锦涛喊话。
苏起表示,去年4月21日美国务院亚太助卿凯利史无前例公开提及「九二共识」,是美方促谈态度转趋强烈的重要指针,美副国务卿前天指「大陆可能利用台湾在野党访中,企图制造台湾内部分裂。」则以另一种强烈措词的表达,刺激大陆接受与扁当局复谈。苏起说,陈水扁近来对连宋登陆的态度转向,显示美对扁的施压已有效果。
陈水扁接受三小时电视专访详情
【大公网讯】本网综合报道,为平息基层怒火、讲明当局两岸政策以及为即将举行的「任务型国代」选举造势,台湾「总统」陈水扁破天荒地接受了三立电视台长达3个小时的专访。这次专访在5月8日、9日晚间分两次播出后,引起各界广泛关注。现将陈水扁接受专访的对话(引自凤凰卫视据东森新闻报的报道)编发如下,供读者参考:
陈水扁:保育类动物须慎重考虑
中国国民党主席连战访问中国大陆,大陆方面表示要送两只猫熊当礼物。陈水扁8日晚间接受电视台专访时表示,他不会从统战角度看待此事,但猫熊是保育类动物,必须慎重考虑。
对于猫熊是否来台,陈水扁表示,他在台北市长任内,就有人居中牵线,表示中国大陆要送猫熊给台湾。
陈水扁指出,猫熊是保育类动物,华盛顿公约有相关规定,究竟猫熊能否来台,必须慎重考虑。
陈水扁强调,他不是从统战不统战的角度来看待此事,而是考量保育、国际公约观点。
陈水扁:当心农民变农奴
中国国民党主席连战访问中国大陆,大陆表示将开放台湾农产品进口并免关税。陈水扁表示,从中国对待台商的方式来看,此事要特别注意,不要「农民变农奴」。
陈水扁说,台湾农民到中国卖水果、赚中国的钱不好吗?但要注意农民不要变成农奴,看看中国过去如何对待台商,从奇美集团创办人许文龙的事情可知,当初中国给予台商各种方便,甚至「违法的方便」也没关系。当台商的钱去了大陆、人也去了大陆,中国后来就「翻脸不认人」,又是查逃漏税、又是违法要抓人,进而逼迫签一些有的没有的东西,许文龙的「退休感言」就是被逼的。
他认为,生意人去中国巨额投资都被如此对待,农民会比生意人更有钱吗?东西可以去中国卖,还有免关税诱因,「世间有如此好康的事情」?如此的话,「台湾投降就好了,变成他们的一部分就免关税,我们当然不要」。
陈水扁表示,台湾水果去免关税,中国的水果可能也要求来台免关税;或者要求农民不支持阿扁,如果不从就要课税;如果台湾农产丰收,届时却销不出去,农民会欲哭无泪,农民变成农奴。
有关中国大陆表示将开放观光客来台一事,陈水扁也质疑对岸诚意,并表示观光客跳机问题如何解决?他说,以小三通而言,中国当局都不让对岸人民来台,而且「为什么不货运包机直航?只说两岸春节包机扩大为节日都包机、常态化,他们对人有兴趣,对货物没兴趣,诚意在哪里」?
陈水扁指出,中国如果真有诚意,两千多个偷渡犯先接回去,但中国不接回去,要台湾养这些偷渡犯。这些事情都须政府和政府之间讲清楚,要有机制处理。
陈水扁:426机场冲突事件绝对办到底无蓝绿之分
陈水扁8日对426机场冲突事件表达不舍、难过之意,但强调台湾是「法治国家」,绝对会办到底,无蓝绿之分。他表示,机场是「国门」所在,也是集会游行禁制区,未来不应去机场抗议游行,否则「国家」颜面都大受影响。
对于426机场蓝绿冲突事件,陈水扁表示,事先就非常关心、忧心,看到流血场面,非常不舍、难过。
他说,事先一直担心场面是否失控,以前从事群众运动信念,是有能力把群众带出来,但若无能力把群众带回家,就不要动员群众。反观当天机场冲突事件,有人动员群众,却没到机场现场;有人拿麦克风,但群众并非他所动员,这正是群众运动最危险之处。
陈水扁表示,没申请集会游行活动,就没有总指挥,这应该是事先就知道的事情。
他说,事前非常担心,交待幕僚致电行政部门,拜托「行政院长」谢长廷好好处理,不要出事情,要约束部分呛声说要去的绿营立委可否不要去,但后来事情还是发生了,令人很痛苦。
至于机场冲突事件处理?陈水扁表示,台湾是「民主法治国家」;法律之前,人人平等;大家都应遵守法律规定、政府公权力。谢揆向他报告,移送法办者不分颜色,双方都有,蓝营人数超过绿营。身为执政党立委先向社会大众致歉,是理所当然的事。
陈水扁强调,要办人绝对要办到底,不会因蓝、绿有不同对待。谢揆报告全部都要抓,但有些要进一步查证是谁,才能抓得到,不是没抓;是有些人跑得慢被抓,有些人跑得快,还未被抓到。
陈水扁表示,机场是出「国」、回「国」的「国门」所在,是本「国」同胞、外国朋友出入之处,不希望有人以机场接机、送机借口,从事集会游行抗议活动,这是完全无视政府公权力,无视机场是禁制区、禁止集会游行地方。
他指出,未来大家不应该再去机场抗议游行,否则「国家」颜面都可能都大受影响。他期盼机场可以还给旅客,维持非常纯净、非常自由、没有任何干扰、压力,可以自由出入的地方。
陈水扁说,他日前出访梵谛冈开始,已决定出「国」、返「国」,婉拒任何送行、接机,因为机场若变成政治人物作秀的地方,就很不好。
陈水扁强调,有不同意见,要抗议、抗争,台湾本来就有此自由;但是该申请,就应该去申请;该许可就许可;可以去党部举办记者会,或游行,有种种选择,但不应选择到机场抗议。
对于503机场事件执法是否过当?陈水扁表示,航警局长、「内政」部次长已为426冲突事件负起政治责任下台,若5月3日发生类似问题,有执法过度问题,可以听取各方意见,加以检讨。
他说,若有人说这是「戒严」,这种指控显然太重了,台湾人民每天都有集会游行自由权利,没有任何剥夺或限制。陈水扁也说,政府藉此顺道扫黑,谢揆报告最近已逮捕数百名黑道人士,这是外界不了解之事。
他说,身为「总统」、「国家元首」,关心所有的人,不分蓝绿都是国民,都要照顾、关心,保护守法者、逮捕违法者。
陈水扁:从未想过拿诺贝尔和平奖
陈水扁表示,美国总统布什日前打电话给中国国家主席胡锦涛,表达希望胡能和陈水扁接触,因为他是经由合法正当程序选出的「国家领导人」。
陈水扁表示,虽然中国国民党主席连战至今仍不称呼他为「总统」,他还是希望5月14日任务型「国代」选举后,与连战一起坐下来谈。原本他就希望能和各党各派领袖坐下来谈。
陈水扁也说,他从未想过拿诺贝尔和平奖,也从未想过做台湾之父、台湾的「国父」。他只想做台湾之子,使命是「保台湾」,让台湾不要成为中华人民共和国特别行政区。
许多民众担心连宋访问大陆、国共和谈对台湾的冲击?陈水扁指出,可以理解大家忧心过去国共和谈,国民党失去中国江山;如今国共再谈,是否也失去台湾?现在情势不同,国民党是在野党,凭什么和对岸谈?
陈水扁说,布什五月五日亲自打电话给胡锦涛,表达希望胡与陈水扁接触,因为陈水扁是经合法正当程序选出的国家领导人。陈水扁说,这具政治意义,有些人不承认他是台湾「总统」,但布什、美国政府承认;有人不承认台湾主权独立国家,「但我们是」。
他说,美方不反对中国和在野党谈,也欢迎两岸对话,但这只是第一步,最后是政府对政府谈,只有两个国家领导人能代表政府谈。
他也说,4月5日府院党党团会议七点结论,政府已划出红线、底线,连宋访问中国也不敢随便签协议。即使不同意他们在中国的发言,也属言论自由层次问题。
陈水扁说,台湾政治过去长期很不好现象,是「对人不对事」,造成朝野对抗、族群冲突、蓝绿二分。许多人因为反扁,所有许多法案在立法院完全不会过。
他说,推动和解,要在野党先做,强人所难,身为执政党、政府,他要先伸出和解的长手,伸出双手和解,扬弃过去对抗之路,代之以和解之路。以「和解不退缩、坚定不对立」原则推动国内和解、两岸和解。
陈水扁:连战访问大陆「非常大的败笔」
中国国民党主席连战访问大陆提及「联共制台独」,陈水扁8日晚接受电视台专访表示,这种说法是连战此行「非常大的败笔」,亲民党主席宋楚瑜都曾说,这种话他也不敢讲。
连战日前访问中国大陆,在北京大学演说提及「联共制台独」、「台湾民主政治有些问题」、「不愿意民粹取代民主政治」等说法,引起各界关注。
陈水扁表示,去中国要让人鼓掌很简单,就说他们爱听的话,说所谓的大中国民族主义即可。有人说「中国热」,但为何不利用所谓「中国热」,也来个「台湾热」。
他说,北京大学有自由的学风,如果去推销台湾民主,「台湾热」和「中国热」有何不一样?「民主的台湾」和「共产的中国」如何做区别?应让北大学生进一步认识到什么是台湾的民主多元。
陈水扁表示,连战当时比手势说「认同这个国家」,台下还鼓掌,答案就很清楚,他说的「这个国家」就是指「那个国家」嘛!如果他当初说清楚,表明认同台湾这个「国家」,不相信台下会鼓掌。
陈水扁说,如果连战真正站在台湾「国家主权」的立场、站在台湾两千三百万人民这边,他没必要故作暧昧,讲清楚就好,何必让人家猜?如果他心向「中华民国」,却被误会是中华人民共和国,那也是骗人、也是误导。
至于连战说台湾的民主是民粹,陈水扁表示,不能说国民党执政叫民主,换党执政就是民粹,不能说连战当选「总统」就是民主,阿扁当「总统」就是民粹,那民主变成两种标准,台湾人民最骄傲的就是民主成就;「去不民主的国家,批评台湾不民主,去不自由的中国,批评最自由的台湾,这样对吗?很可惜啦」。
至于「联共制台独」的说法,陈水扁说,连战可以不赞成台独,因为台湾是民主社会,各种声音都有,急统的也有;要反对台独没关系,但反对台独,一定要联合共产党吗?接受共产主义、反对台独的诉求,宋楚瑜都曾说,这句话他都不敢讲。陈水扁说,结果还是有人讲,还是去中国讲,这是不可思议的事情。
陈水扁称,中国「没有民主的选举、不可能政党轮替、军队没有国家化、没有新闻自由、没有宗教自由」,所以连战的「联共制台独」说,是他中国之行「非常大的败笔」,绝多数的两千三百万人民不能接受。
陈水扁指出,台湾的前途和未来,或者两岸关系如何演变,只有两千三百万台湾人民有权决定;不让两千三百万人决定台湾前途,却要联合「另一个国家」、政党,去决定台湾人民自由选择、台湾前途的权利,「这样就不对了」。
陈水扁:宋反对两国论却提一中各表两者矛盾
陈水扁表示,如果亲民党主席宋楚瑜反对两国论、两个中国,又要说「九二共识、一中各表」,两者相互矛盾;如果「中华民国」是一个国家,难道和中华人民共和国一样?两者可以划上等号吗?
陈水扁表示,宋楚瑜访问中国提到四个反对,反对台湾独立、一中一台、两个中国、两国论,提到这么多反对,他到底赞成什么?他想知道宋楚瑜心目中的「中华民国」是什么。
陈水扁说,他曾向宋楚瑜表示,希望宋楚瑜跟中国说扁宋十点共识第一点,「中华民国主权现状,要受到两岸与国际社会承认与尊重」,他要看宋楚瑜有没有推动落实,有没有跟中国说。
宋楚瑜提到台独不是选项,陈水扁表示,扁宋十点共识的第六点,「台湾前途由两千三百万人民决定」;不能只说「中国统一」是唯一选项,别人对未来有不同思考,就变成不是选项,这是不尊重两千三百万人民自由选择的权利,和扁宋十点共识有出入。扁宋十点共识的第一点到第六点,宋楚瑜可以到中国好好发挥。
谈到九二共识,陈水扁说,九二共识根本不存在,中国主张的九二共识是一个中国原则;希望中国领导人胡锦涛来台湾,他会陪胡锦涛到海基会看看到底有没有九二共识,如果没有,以后就不要再说有九二共识。
陈水扁表示,台湾某某市的市长,当时担任陆委会副主任委员,他说有九二共识,他应该问前陆委会主委苏起,到底有没有九二共识。
陈水扁:法律未禁止连战访问大陆连战有言论自由
陈水扁表示,没有任何一条法律禁止中国国民党主席连战访问中国,纵然他不赞成连战访问大陆部分谈话,但这是个人言论自由,政府不能因为这样把连战抓起来;这无关颜色,也非软弱与否的问题,任何人坐到他这个位子都一样。
陈水扁表示,外界认为他对连战访问大陆态度变来变去,这是误会、曲解、断章取义,他是「就事论事」。
陈水扁说,连战出访前打电话给他,并在电话中保证,访问大陆行程是私人、民间、不涉及公权力,会坚持「国家主权」、尊严、全民福祉,如有正面说法,会拿回来给政府参考,只有政府支持才能做。
他表示,连战到中国没有如媒体报导和中国签国共终战协订、和平协议、台商投资保障协议,他没有取代政府公权力和中国签任何涉及公权力的协议。
谈到连胡会新闻公报,陈水扁说,连胡会新闻公报是披著新闻公报外衣的新闻稿,是会谈纪要,不过,部分内容,政府不同意也不能接受。至于政府法办中国国民党副主席江丙坤,陈水扁说,不是政府主动法办江丙坤,是民众控告,地检署被动处理;全案进入司法程序,任何人都应尊重。
陈水扁说,郑南榕过去主张台湾独立,在过去有刑法一百条等法律规定下,这样的言论是唯一死刑。现在,台湾是「民主法治国家」,可以有多元丰富的言论思考,可以说不同的话,言论自由受到法律保障,如果有人在街上拿中华人民共和国旗子、唱中华人民共和国歌曲,难道要把他抓起来吗?绝对不能这样做,因为这是个人自由。
他认为,虽然不赞成连战的说法,但尊重别人有说不同话的自由,这是言论自由的范畴,如果这样就把他抓起来,和过去戒严时期有什么不同?
陈水扁说,有人认为他软弱,但谁来做他这个位子都一样。没有一条法律禁止连战访问中国,既然不能阻挡他去,划出红线、说清楚法律规定,将绳子抓住,控制得宜,这就是国家最高利益。
陈水扁:大陆藉连宋访问大陆企图「破坏台湾宪改」
陈水扁表示,在野党主席陆续到中国大陆,是中共干涉台湾内政,利用在野党反对,企图阻止台湾正在进行的「国大」选举宪改的手法;他说,中共利用中国热来冷却台湾的「国大」选举,来破坏宪改,大家要有所觉醒。对于亲民党主席宋楚瑜在大陆提出台独不是选项以及九二共识,陈水扁也强调与扁宋会十点共识有出入,他要公开提醒宋主席共同遵守十点共识。
陈水扁指出,根据情资,中共以台湾5月14日进行的「国大」选举进行宪改是走向台独之路,向美国施压,要求美国及台湾的在野党重视。
他说,国、亲在野党主席原本是要在6月才到大陆,但是因为中共因素介入,提前在4月及5月台湾「国大」选举前前往,利用在野党的反对,企图阻止台湾进行宪改。
陈水扁表示,进行宪改是台湾「内政」,但是中共竟然「干涉台湾内政」,让台湾不能废除「国大」、公投入宪,这是非常严重的事。
陈水扁强调,5月14日「国大」选举,是台湾真正展现民主及「国家主权」的象征,中共利用台湾在野党访问大陆掀起中国热,以冷却台湾的「国大」选举,大家要有所警觉。
对于亲民党主席宋楚瑜在大陆所提出「台独不是选项」以及「92共识」,陈水扁也强调,这与扁宋会10点共识有出入。
陈水扁指出,扁宋会10点共识当中的第一点强调「中华民国主权现状要受两岸与世界的尊重」,第六点「台湾前途由2300万人民决定」,但是宋主席在大陆提出反对两个中国,那中华民国算什么?宋楚瑜所提出台独不是选项,难道统一才是唯一的选项?这完全不尊重2300万台湾人民的自由选择。陈水扁:美支持政府对政府谈
陈水扁接受电视访问时强调,美国政府支持两岸问题要有长久真正解决方案,必须透过政府对政府谈、胡锦涛对陈水扁谈,北京政府对台湾政府谈。
陈水扁强调,两岸要互动、和解,不能厮杀。他去谈,或政府去谈,绝不会违背台湾人民意志,最后由身为「国家主人」的台湾人民决定。他说,「阿扁再厉害,也不能随便乱来;民进党作为执政党,也不能违背人民意志」。
他说,唯有坚持「相信台湾、相信人民、人民做主」,才能达成对台湾最有利益的谈判结果。
他表示,中国要求一中前提才能进行谈判,但美国态度很清楚,不应有任何前提条件,美方会与他们「乔」。他强调「不能因畏惧而谈判,我们也不能畏惧谈判」,要对自己有信心,要相信台湾人民、相信台湾。
对于中共领导人,他说,过去江泽民时代曾多次「错估台湾情势」,例如台湾「总统」大选。胡锦涛同样「错估情势」,包括二OO四年的台湾「总统」大选,陈水扁个人的连任成功,以及举办和平公投。
不过,陈水扁表示,反分裂国家法引起国际社会「极大反弹」,胡虽然再次「错估情势」,但他很灵活,很快就进行修补,邀请国民党主席连战、亲民党主席宋楚瑜访问大陆,以减压、解套。他真的很厉害。

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